 РОК - ЗА!
МГУ, пятничный вечер. Отец Андрей заканчивает лекцию. Следуют
долгие, от всей души аплодисменты, и тут же учащиеся облепляют Кураева:
один - с просьбой прокомментировать скандальную новость о католиках,
другой, "юноша-максималист", - сильно желая о чём-то поспорить… Ожидая,
когда поток страждущих рассосётся, я продумываю начало интервью: "У нас
в газете затрагивается тема рок-музыки. Нам бы хотелось узнать ваше
мнение…" Внезапно диакон возвращается на кафедру. "Кто ещё не ушёл,
внимание! В следующий раз, по всему, лекции не будет: я участвую в
концерте Шевчука".
- Отец Андрей, Вы у Шевчука на подпевках работаете?.. Шучу. Какова будет Ваша роль?
- Мне самому до конца ещё не понятно. С Шевчуком у нас давно была
договорённость, что хорошо бы когда-нибудь, как-нибудь… Это мероприятие
- инициатива Петербургской епархии. То есть впервые за всю историю
Церковь выступает инициатором рок-концерта. Идея возникла на
миссионерском съезде, где-то с месяц назад. Тогда же архимандрит
Геннадий (Гоголев), ректор Костромской семинарии, съездил в Москву - к
Кинчеву… Замысел вот в чём: организовать совместный концерт Шевчука
("ДДТ"), Кинчева ("Алиса") - возможно, ещё Гребенщиков ("Аквариум")
будет, - и чтобы я там выступил с какой-нибудь проповедью1.
Поначалу хотели назвать это так: "Рок против наркотиков" или "Рок
против терроризма". А Шевчук сказал: почему рок - всё время против?
Давайте сделаем "Рок - ЗА!": рок за жизнь, рок за молодость, рок за
Церковь, рок за веру…
- Цитирую Вашу статью: "Надо встать на защиту культуры, над ней издеваются "новаторы"…" Рокеры - не "новаторы"?
- Люди типа Шевчука - это, скорее, постмодернисты. Это бунт против
бунта. А "минус" на "минус" даёт "плюс". Рок - это культура протеста, и
вопрос в том, против чего этот протест. На Западе рок-музыка была
направлена против идеологии отцов - может быть, лицемерного, но всё же
христианского уклада жизни.
- Откуда уверенность, что против христианской стороны этого уклада,
а не еретической? Ведь молодёжь особенно остро чувствует лицемерие.
- Не думаю, что они различали такие вещи.
- Может, на подсознательном уровне?
- Туда я не лазил, не знаю… В России рок тоже рождался как альтернатива
господствовавшей идеологии, образу жизни, но эти идеология и образ
жизни были атеистическими. А теперь - стали вопиюще потребительскими.
Даже когда рок-музыкант не о Христе поёт, а про сегодняшнюю Россию, про
бессмысленность жизни в современном обществе - это лучше, чем считать:
жить, товарищи, становится веселей, - и составлять график роста
благосостояния своей семьи от полугодия к полугодию, как учила реклама
"МММ".
- Вы однажды сказали, что есть Православие, а есть мифы о
Православии. И что ваша задача - такие мифы разрушать. Это относится к
тезису "рок - сатанизм и язычество"?
- Не могу сказать, что ставлю перед собой задачу борьбы с этим мифом. Я
не планирую писать об этом книгу, читать лекции. Не собираюсь
навязывать Церкви дискуссию по данному вопросу. Но давайте представим
ситуацию. Человек частичкой души желает придти в Церковь, а частичкой -
любит русский интеллектуальный рок. А ему говорят: или - или. Твоя
молитва и твоё причастие вместе с нами - но тогда выброси все диски,
которые у тебя есть, и пусть рок-музыка никогда не касается твоих ушей…
Мне кажется, те, кто ставит парнишку перед таким тяжёлым выбором, не
правы. Уместнее было бы сказать: пойдем с нами. А там ты сам увидишь,
что подкрепляет тебя в пути, а что тормозит.
- Это понятно. Вы давно славитесь убеждением, что в общении пастырей
с молодёжью вторичными должны быть запреты. Но тем не менее Вы пишете:
"Мы живём в языческой стране, и правила жизни Церкви в ней отличаются
от правил в стране христианской". Ну а в христианской-то стране Вы
призывали бы не слушать рок?
- А какой была бы рок-музыка в христианской стране? Говорю же, рок -
это протест. И в православном обществе рок-протест будет направлен
против Православия.
- Значит, песни Шевчука и Кинчева - это протест против язычества?
- Потребительства. Материализма. Банального примитивизма.
Бестрагического понимания жизни. Беспросветный оптимизм - вот их
главный враг, я думаю. Разумеется, моя оценка не должна быть
глобальной. Я не могу сказать, что русский рок - весь из себя такой
хороший, белый и пушистый. Это не так, он очень пёстрый. Я вижу по
интернетовским дискуссиям: люди нередко приводят весьма и весьма
антихристианские цитаты из каких-то рок-групп. Но если кто-то из
писателей - сатанист, из этого было бы поспешно делать вывод, будто у
Церкви конфликт с Союзом писателей. Рок - это просто средство, форма
объяснения человека с человеком о том, что наболело.
- В литературе нет музыки, там только текст. А здесь… Тяжёлая музыка не вредит христианскому слову?
- Это личное дело автора. Я не думаю, что если положить текст Кинчева
на сладенькую мелодию, то он от этого выиграет. Совсем не выиграет.
- А не язычество ли "колбаситься"? Кайфовать от ритмов, энергетики, "драйва"?
- В этом смысле - да, рок имеет что-то от оргии. Когда человек -
какими-то путями, начиная от наркотиков или водки и кончая гипнозами,
медитациями и даже вот этими фанатениями на футбольном матче, на
дискотеке, на рок-концерте - отдаёт себя во власть тех стихий, которые
он сам не контролирует, сливается со звуком, с массой, с освещением, с
экстазом, когда он погружается в транс, - это опасно с духовной точки
зрения. Так что моё отношение к хард-року неоднозначно. Отношение
неиспуганного дистанцирования.
- Если на концерте, про который мы говорили в начале беседы, ребята
будут не столько вдумываться в интеллектуальные тексты, сколько
"колбаситься"…
- То мне это будет непонятно. И неприятно.
- А должен ли рок-музыкант, правильно идущий к Богу, рано или поздно оставить своё занятие?
- Думаю, что однажды это неизбежно. Однажды у человека уходят молочные
зубки, появляются другие. Однажды исчезает даже любовь к Достоевскому…
С другой стороны, вопрос ещё и в том, каково призвание этого человека,
каков о нём замысел Божий. Понятно, что монашество - естественная
вершина христианского пути. Но далеко не перед всеми Господь ставит
задачу взойти на неё.
- Поговорим о персоналиях. Тот же Кинчев, самый миссионерский рокер…
- Музыкальный стиль Кинчева находится за пределами моих вкусов. Но я
могу радоваться, узнавая первые аккорды некоторых знакомых произведений
Шевчука: какие-то его песни, образы нахожу гениальными. С Кинчевым -
пока иначе: понимание между его творчеством и моим разумом, моей душою
пока не достигнуто. За исключением одной, правда, песни - "Трассы
Е-95". Я, когда её услышал, даже не знал, что это Кинчев. Ехал на
попутке и в качестве гостя не мог даже влиять на громкость радио.
Просто смотрел в окно и старательно не слушал, что несётся из
приёмника. И вдруг - одна фраза пронзила меня: "Я иду по своей земле -
к Небу, которым живу". Это настолько хорошо легло на мои мысли, мои
чувства - это же точная формула Православия русского! Я был просто
потрясён. Спрашиваю, кто исполнитель. Шофёр не знает. По радио - не
сказали. Потом я несколько дней у всех подряд интересовался -
выяснилось, что это "Алиса". И буквально через некоторое время Кинчев
звонит мне с предложением совместной работы.
- И в чём она - работа?
- Я это представляю себе так. Мы могли бы приехать в какой-нибудь
город, где Кинчев бы дал концерт и объявил: ребята, давайте завтра - в
зале поменьше, где можно посидеть, - соберёмся, и я там буду, и вот
отец Андрей… Давайте поступим по английской поговорке: любишь меня -
люби мою собаку. Предложение поступило два года назад, и я не решился
дать однозначный ответ. С того времени в церковной жизни многое
изменилось. Честно говоря, тогда я просто испугался. Представил, какой
пойдёт слух по монастырям. Всё будет перетолковано и переврано в худшую
сторону: дескать, Кураев сам с гитарой пляшет. Но есть и другая
проблема: людей можно отпугнуть от Церкви. Слушатели того же Шевчука -
люди думающие, любящие свою самостоятельность, самостоятельность своей
мысли. И вдруг они увидят, что пришёл какой-то поп и начал
эксплуатировать их любовь на свою пользу. Может возникнуть ощущение,
мол "попы вконец охамели, нагло ко всему примазываются". Такая реакция
более чем возможна, поэтому я хочу присмотреться сначала. И по первым
опытам решить, чего здесь будет больше - пользы или искушений.
- А ещё с какими-то рок-музыкантами, помимо Шевчука и Кинчева, общались? С Гребенщиковым, например?
- Нет, хотя мне бы очень хотелось. Была однажды беседа с Александром
Барыкиным ("Карнавал"), но там такие вещи не обсуждались, просто вечер
провели вместе… Вообще, удивительный мир - мир человека. Даже в таком
своем срезе как мир рок-культуры. Сложность и непредсказуемость. Но
иногда - очень радостная непредсказуемость. Недавно мне попалось на
глаза интервью Гарика Сукачёва ("Бригада С", "Неприкасаемые"), где он
говорит, что исповедуется и читает мои книги. Вчера получил письмо по
электронной почте от Саши Лебедева - солиста группы "Сансара" из
Екатеринбурга. Пишет: "Отец Андрей, мне очень нужно с вами встретиться.
Умоляю, ответьте…". Поеду в Екатеринбург на следующей неделе. Попробую
вместе с ним походить по университетам - разумеется, пока без песен.
Посмотрим, какая реакция будет на это наше совместное появление. Будем
потихонечку присматриваться друг ко другу: я имею ввиду с одной стороны
себя, с другой - мир рок-культуры.
- Последний вопрос. Если "всё не так уж плохо" - откуда он взялся, конфликт между роком и Церковью?
- Не было никогда конфликта между роком и Церковью. Это противостояние
поколений. Социалистическое брюзжание, слегка адаптированное на
церковный лад, вот и всё. Общесоветское неприятие - оно здесь первично.
А затем ещё кто-то поспешил найти статью этого канадца, католического
священника - Жан-Поля Режимбаля. Во всех православных брошюрах, где
пишется нечто чуть-чуть содержательное о роке, - все цитаты из его
работы перепечатаны. То есть никто из здешних полемистов и в тему-то
всерьёз не погружался. Такая вот изначальная предвзятость, уходящая
своими корнями в советскую пропаганду жизни. А ведь когда-то рок-музыка
и Церковь были по одну сторону… колючей проволоки. Вспоминается дивная
заметочка из "Известий" брежневской эпохи: "… Кажется, банальная вещь -
модный крестик. За ним, однако, может последовать увлечение модной
рок-музыкой, пропагандирующей, в частности, и идеи церкви, потом чтение
библии, походы на богослужения…" Думаю, это к лучшему, что церковное
дистанцирование от мира рока все же никогда не выливалось во что-то
официальное.
Примечания:
[1] Концерт перенесли на январь, и лекция в университете состоялась. |
55: Гости
В условиях финансового кризиса Вооруженные силы Украины становятся центром стабильности. Об этом заявил министр обороны Юрий Ехануров. Он рассказал, что в этом году вооруженные силы будут фактически профинансированы на 9,4 млрд. гривен, что в условиях инфляции меньше, чем в 2007 году.
